Amore e altre catastrofi - e il naufragar m'è dolce in questo mare - smarrimento e dissonanze - lui, lei e l'altro

Da me ci sono i pinguini che pattinano....

si tradisce anche con il pensiero è ovvio, le occasioni sono molte, a volte ci si ritrova a mettersi in mostra ma non è per voglia di tradire ma di essere ammirate, ci sentiamo lusingate, si capisce che in un rapporto che dura da tempo a volte mancano alcuni stimoli, ma il guaio è quando si lascia la strada vecchia.. quello che si trova? Comunque un rapporto è fatto anche di amicizia, complicità, condivisione e bisogna anche non adagiarsi ma rinfocolarlo sempre Fiorella

beverly50 ha scritto:si tradisce anche con il pensiero è ovvio, le occasioni sono molte, a volte ci si ritrova a mettersi in mostra ma non è per voglia di tradire ma di essere ammirate, ci sentiamo lusingate,

Brava beverly..questo è vero..siamo molto autocentrate noi donne..amiamo troppo...noi stesse

lukino ha scritto:Comunque si....tira di più una dissonanza cognitiva che un carro di buoi, dulcis: la dissonanza cognitiva girare il mondo fa!!!

ottimo! Faro' tesoro della tua saggezza!

ho visto molte belle ragazze che durante il fidanzamento si vestivano bene, sempre in ordine e preparate, dopo sposate erano irriconoscibili, scialbe, in disordine. Come se arrivate a quel punto avessero finito di dover essere belle e attraenti, dunque se poi l'uomo gira l'angolo da un'altra parte con tuute le occasioni che ci sono, ecco che i matrimoni finiscono.
Perchè invece non si cerca di sorprendere l'altro, presentadosi una sera in modo speciale, organizzare una cenetta romantica tet a tet anche a casa, per chi ha figli magari per una volta lasciarli dalla nonna.
Poi ci sono i regali sempre e solo per le ricorrenze, quanto invece fa piacere ricevere anche solo un fiore in un momento inaspettato!!

Si tradisce. Punto.
Persino i lupi/le lupe (coppie biologicamente più legate) tradiscono, alcune ricerche hanno confermato nelle discendenze la presenza di qualche DNA "infiltrato".
Il tradimento risponde alla necessità biologica di mescolare le carte e di fare "prole" migliore.
Gli esseri umani ci mettono sopra, correttamente perchè la sopravvivenza dipende dall'unione uomo/donna, tutto quello che sono le regole dettate dall'amore, ma se fosse possibile "non tradire", basterebbe rischiare la lapidazione (islam) o la fucilazione (Italia fino agli anni '60) per evitarlo.
D'altra parte vivere le "tentazioni" è una (magnifica) terribile "dissonanza cognitiva" che credo pochi non abbiano provato.
Scegliere se... credo dipenda da molte considerazioni personali che dipendono da molti fattori contingenti: sociali, emozionali, relativi al momento storico della coppia.
Insomma un vero ca...no!
Quindi sono d'accorco con lukino (e cono tutti gli altri/e): è la dissonanza cognitiva che...
Sono d'accordo anche con Beverly: mettere in atto tutti i comportamenti di cura della coppia può mettere al riparo dai rischi.
Ma questa è vita...
Ornella

..ah che bella sta dissonanza cognitiva..

Trudy ha scritto:..ah che bella sta dissonanza cognitiva..

Proprio così!

....e famose 'sta dissonanza

Dulcis ha scritto:....e famose 'sta dissonanza....

Ma sì!

I ragazzi del sabato sera

The best"Me diverto una cifra con tutti, li prendo in giro tutti..manco se ne accorgono, ridono..che ti ridi ti sto a prenne per il culo"

Che bella discussione!!!

Un paio di considerazioni sui due punti principali del discorso: voler cambiare il/la partner e il tradimento.

Voler cambiare il partner credo che sia, come avete già detto, la base di buona parte delle crisi nelle coppie.
All'inizio tendiamo a porci in un modo che in realtà non ci appartiene. E' spontaneo e naturale, anche involontariamente cerchiamo di offrire all'altra persona il meglio di noi stessi, perchè ci sentiamo innamoratissimi e vogliamo essere ricambiati e presentare il lato figo (ribadisco: in buona fede e quasi inconsapevolmente).
POI PERO'.... il tempo passa, torniamo gli stessi di sempre e nascono le crisi... "un tempo tu facevi questo... ora mi trascuri... ora questo, ora quello, ecc ecc...".
Insomma quello che federica ha descritto come "quando gli uomini si innamorano cambiano da soli"... ecco bisogna fare molta molta attenzione a questo discorso.
Se ti innamori di quello che arriva "dopo il cambiamento per amore" rischi di ritrovarti, fra qualche mese/anno esattamente con quello che c'era prima di questo "cambiamento"... La persona "giusta" (ammesso che ne esista una realmente giusta per tutta la vita, mentre ho il dubbio che esistano solo persone giuste in un certo momento) è quella che ti piace per come è quando la incontri, non per come è diventata dopo!

Tradimento: uuuuh tasto dolentissimo!! Quante considerazioni da fare... il punto più interessante mi sembra quello sui "sensi di colpa" che arrivano dopo.
Ecco condivido perfettamente quello che ha scritto lukino, il meccanismo è più o meno questo: "ho tradito, ora però mi sento in colpa perchè in fondo sono una brava persona, è stato solo uno sbaglio momentaneo, può capitare a tutti un attimo di debolezza, e poi lui/lei poteva anche evitare di farmi quella certa cosa, di sicuro io non avrei fatto questo adesso"...
Con un po' di onestà intellettuale ci si potrebbe risparmiare un sacco di sofferenza: ho fatto quello che volevo fare in un certo momento perchè mi andava di farlo e se tornassi indietro lo rifarei. Punto. Molto meno ipocrita e molto più salutare per il fegato... (è più una provocazione che una ricetta per il benessere mentale ovviamente )

Simo ha scritto:
Se ti innamori di quello che arriva "dopo il cambiamento per amore" rischi di ritrovarti, fra qualche mese/anno esattamente con quello che c'era prima di questo "cambiamento"...
Tradimento: uuuuh tasto dolentissimo!!
Con un po' di onestà intellettuale ci si potrebbe risparmiare un sacco di sofferenza: ho fatto quello che volevo fare in un certo momento perchè mi andava di farlo e se tornassi indietro lo rifarei. Punto. Molto meno ipocrita e molto più salutare per il fegato... (è più una provocazione che una ricetta per il benessere mentale ovviamente )

Due cose, forse il termine cambiamento è eccessivo effettivamente, parliamo di apertura. Quante volte magari non avreste mai voluto fare una cosa e poi incontra lui/lei e vi coinvolge nel suo mondo, vi apre a cose che non avete mai esplorato..e magari vi piace pure..

Tradimento?..ehm..beh secondo si può dire così: Mi andava di farlo, potessi tornare indietro non lo rifarei, per lui/lei e per me medesimo..oppure spero che non ricapiti!..ormai l'ho fatto..

lukino ha scritto:

Dulcis ha scritto:....e famose 'sta dissonanza....

Ma sì!

Però ce la teniamo per noi... andarla a scaricare sul partner tradito mi pare proprio scorretto!
Se è stata una dissonanza ci sobbarchiamo la conseguente e giusta attivazione fisiologica e non mettiamo a rischio la felicità dell'altro!
E non è ipocrisia, è solo rispetto.
Questa è ovviamente solo un'opinione personale.



Bella discussione, sì

Condivido al 100 per cento..

ma c'è l'altra/o... che incontriamo nei momenti migliori, non la vediamo spettinata e col mal di pancia, dunque appare nei momenti in cui è al massimo dello splendore, curata, profumata, così bella e disponibile!!!
Dunque arriva il combattimento interiore resto con lei o vado con l'altra, ma l'altra nel momento che diventa la partner fissa a sua volta si trasforma e la si vede spettinata, mal di pancia ecc.
Un bel circolo vizioso!!
Confutate gente confutate...Fiorella

Simo cambiare il partner non si intende uno che non ha problemi e ha la sua personalità ma uno che ha dei grossi problemi e che noi pensiamo di far retrocede da questi, per esempio: lui è un ladruncolo e lei pensa che con il suo amore non percorrerà più quella strada, o è un drogato ecc. a volte può succedere o invece la povera ragazza vive l'inferno e dopo lui la lascia perchè lei non ha il suo modo di vivere, non appartine alla famiglia solidale di cui fanno parte i "suoi amici"

nell' "altro" cerchi e trovi quello che nella coppia manca, quello che il partner non ti da, quell'emozione che non provi...sembra quasi un completamento...il pezzo che manca per avere un "amore" a tutto tondo....
i sensi di colpa spesso servono anche a preservarti da futuri "scivoloni"..se ti senti una m...a e soffri in futuro ricordando quella sensazione non ci "cascherai" più...o almeno lo speri...
i sensi di colpa servono a giustificarti, a dire "non sono una cattiva persona"...e a volte anche a scaricare sugli altri le repsonsabilità "io non sarei così se mio marito/moglie/compagn*si comportasse diversamente, mi desse attenzioni" ecc
E poi è vero...noi donne siamo un pò autocentrate...alcune...ci piace che ci guardino ed apprezzino...
Altre sono talmente insicure di sè che hanno bisogno di conferme continue..e le cercano costantemente al di fuori della routine...perchè è vero che se una donna è in crisi con se stessa, a parer mio, difficilmente il compagno riesce ad aiutarla...più probabilm ci riesce una "new entry" ...qualcuno che ti vede con occhi diversi, proprio perchè al di fuori della routine, del mal di pancia, della tutona e dei capelli scompigliati...
l'argomento è ampio!

più probabilm ci riesce una "new entry" ...qualcuno che ti vede con occhi diversi, proprio perchè al di fuori della routine, del mal di pancia, della tutona e dei capelli scompigliati...
l'argomento è ampio!

Concordo, ed aggiungo che probabilmente, almeno in questa ultima parte, vale anche per i maschi

ah i maschi!! Cara Ornella con quelle belle pance da scoppio! Bellissimi, non c'è che dire, barba incolta denti gialli, veramente un amore, due linee di febbre moribondi!! Però quando sono insieme alla loro donna hanno anche la bella maniera di guardare le altre.
Mi è capitato un giorno che uno così mi ha messo un biglitto in mano con il suo cell. che ho spezzettato e gettato via senza togliermi i guanti!!
Fiorella

beverly50 ha scritto:ah i maschi!! Cara Ornella con quelle belle pance da scoppio! Bellissimi, non c'è che dire, barba incolta denti gialli, veramente un amore, due linee di febbre moribondi!! Però quando sono insieme alla loro donna hanno anche la bella maniera di guardare le altre.
Mi è capitato un giorno che uno così mi ha messo un biglitto in mano con il suo cell. che ho spezzettato e gettato via senza togliermi i guanti!!
Fiorella

Ma i maschi sono vincolati dalla "sessualità agita" è la biologia che li spinge ...
Tutti i maschi del creato ci provano, pensa ai ragni cosa rischiano! Non è strano...
Strano (ma anche bellissimo) invece è come la coppia umana ha sviluppato la "strategia" della fedeltà. Ogni tanto vacilla, e vale anche per i "pancioni", per i brutti e per quelli con i denti gialli accompagnati da relative consorti. Ma vale anche per le donne...
C'è un bellissimo libro di Jole Baldaro Verde e altri che non mi ricordo, che tratta della sessualità maschile sotto questi aspetti. L'autrice non è proprio in odore di filo-maschilismo, negli anni 60/70 era in prima fila sui diritti delle donne..
Potrebbe essere interessante anche per tutti noi leggerlo: titolo "gli specchi dell'eros maschile".
In fondo se quel tizio ti ha trovato bella, piacevole, abbordabile, che doveva fare? A suo modo ha fatto forse del suo meglio.
Ho molta comprensione per queste cose...

beverly50 ha scritto:ma c'è l'altra/o... che incontriamo nei momenti migliori, non la vediamo spettinata e col mal di pancia, dunque appare nei momenti in cui è al massimo dello splendore, curata, profumata, così bella e disponibile!!!
Dunque arriva il combattimento interiore resto con lei o vado con l'altra, ma l'altra nel momento che diventa la partner fissa a sua volta si trasforma e la si vede spettinata, mal di pancia ecc.
Un bel circolo vizioso!!
Confutate gente confutate...Fiorella

beverly quoto il tuo intervento, hai aggiunto secondo me un aspetto interessante!

Dulcis ha scritto:

beverly50 ha scritto:ma c'è l'altra/o... che incontriamo nei momenti migliori, non la vediamo spettinata e col mal di pancia, dunque appare nei momenti in cui è al massimo dello splendore, curata, profumata, così bella e disponibile!!!
Dunque arriva il combattimento interiore resto con lei o vado con l'altra, ma l'altra nel momento che diventa la partner fissa a sua volta si trasforma e la si vede spettinata, mal di pancia ecc.
Un bel circolo vizioso!!
Confutate gente confutate...Fiorella

beverly quoto il tuo intervento, hai aggiunto secondo me un aspetto interessante!

anche io sono d'accordo

ma come Ornella!! Un mostro galattico vicino a Fiorellina, mai!! Vade restro Satana!!!