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Non paga la prostituta: è stupro

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Messaggio Da lukino Ven 5 Mar 2010 - 13:40

Sentenza della Cassazione.

http://www.corriere.it/cronache/10_marzo_03/cassazione-sentenza-stupro-prostituta-non-pagata_445abba2-26d3-11df-b168-00144f02aabe.shtml


MILANO - Se la prostituta non viene pagata per la sua
prestazione sessuale, il cliente può essere condannato per violenza
sessuale, ovvero per stupro. È quanto emerge da una sentenza con cui la
Cassazione ha confermato la condanna a 4 anni di reclusione inflitta
dalla Corte d'appello di Genova ad un cinquantenne di Sestri Levante
accusato, appunto, di violenza sessuale e violenza privata per avere
avuto con una lucciola un rapporto in un albergo senza il pagamento del
corrispettivo precedentemente concordato. L'imputato è stato condannato
anche a risarcire i danni alla vittima con una provvisionale di duemila
euro (...).
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Messaggio Da Dulcis Ven 5 Mar 2010 - 13:43

lukino ha scritto:

MILANO - Se la prostituta non viene pagata per la sua prestazione sessuale, il cliente può essere condannato per violenza
sessuale, ovvero per stupro.

Direi che ci può stare Neutral
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Messaggio Da Federica Ven 5 Mar 2010 - 13:44

avete visto il servizio delle iene? sul quartire di amsterdam dove dicono che voglion alzare l'eà minima a 23 anni per prostituirsi?? una ragazza diceva che si è rifiutata di fare sesso con uno xke aveva il pene troppo grand e questo qui l'ha violentata.. O_o
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Messaggio Da Dulcis Ven 5 Mar 2010 - 13:51

(Mod ON).

Federica ha scritto:avete visto il servizio delle iene? sul quartire di amsterdam dove dicono che voglion alzare l'eà minima a 23 anni per prostituirsi?? una ragazza diceva che si è rifiutata di fare sesso con uno xke aveva il pene troppo grand e questo qui l'ha violentata.. O_o
Federica,personalmente non ho visto il video, debbo però chiederti di restare in argomento (sentenza) perchè altrimenti, generalizzare ad altri casi, potrebbe portarci "fuori via", nel caso ci venga voglia di proseguire nel discorso Non paga la prostituta: è stupro 942552 Cmq, se hai i riferimenti video o link ad articolo, potresti aprire 3d dedicato Wink

Grazie Non paga la prostituta: è stupro 153837
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Messaggio Da Dulcis Ven 5 Mar 2010 - 19:31

Non paga la prostituta: è stupro 942552 Davanti alla sentenza, tutto tace.... Non paga la prostituta: è stupro 942552
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Messaggio Da Federica Ven 5 Mar 2010 - 19:49

scusate mi sfugge... cioè allora come nel caso sopra se la prostituta si rifiuta e tu fai lo stesso allora più che d'accordo che è stupro... ma se non viene pagata, non sarebbe più "lecito" condannare il grand uomo per un reato fiscale o pecuniario o qlcs di simile? non sono esperta delle varie tipologie di reato commesse da chi non paga
o piuttosto furto... perchè stupro? cioè la parola indica un atto sessuale contro la volontà dell'altra persona ma qui la prostitutita non si è opposta.. o si? non capisco se doveva essere pagata prima della prestazione e quando lui ha detto non ti pago lei si è rifiutata e lui ha fatto lo stesso oppure se doveva pagarla dopo l'atto e quindi hanno consumato con l'accordo del compenso...


Edit: leggendo ho visto questo in mancanza di un pagamento in denaro la donna non aveva alcuna intenzione trascorrere momenti di intimità con il cinquantenne. e penso che sia abb ovvio in quanto una prostituta non batte per carità di spirito ma per denaro,no money no party...

sicuramente l'ha imbrogliata,raggirata,presa in giro...
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Messaggio Da lukino Ven 5 Mar 2010 - 22:15

Federica ha scritto:scusate mi sfugge... cioè allora come nel caso sopra se la prostituta si rifiuta e tu fai lo stesso allora più che d'accordo che è stupro... ma se non viene pagata, non sarebbe più "lecito" condannare il grand uomo per un reato fiscale o pecuniario o qlcs di simile? non sono esperta delle varie tipologie di reato commesse da chi non paga
o piuttosto furto... perchè stupro? cioè la parola indica un atto sessuale contro la volontà dell'altra persona
Avesse saputo che lui non avrebbe poi pagato la donna non avrebbe acconsentito al rapporto.
E' un atto sessuale conto la volontà della donna perchè gratis non avrebbe avuto luogo se lei avesse saputo.
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Messaggio Da Federica Sab 6 Mar 2010 - 13:24

ahh ok, quindi è con un senno di poi che sono arrivati a questa sentenza... ho capito... bè si in efetti non fa una piega il ragionamento... però si può costruire una sentenza su un se.. allora... quindi....
Comunque che si possa o meno, in termini legali intendo (ma evidentemente si), è giusto a questo punto..
anche se i "se" e i "ma" in una condanna non mi piacciono molto,imho
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Messaggio Da Dulcis Sab 6 Mar 2010 - 13:30

Federica ha scritto:ahh ok, quindi è con un senno di poi che sono arrivati a questa sentenza... ho capito... bè si in efetti non fa una piega il ragionamento... però si può costruire una sentenza su un se.. allora... quindi....
Comunque che si possa o meno, in termini legali intendo (ma evidentemente si), è giusto a questo punto..
anche se i "se" e i "ma" in una condanna non mi piacciono molto,imho

In che senso i "se" e i "ma"? Non è una una sentenza basata sul "se".
Va da sè che una prostituta "accetti" il rapporto sessuale solo dietro compenso Non paga la prostituta: è stupro 942552 .
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Messaggio Da lukino Sab 6 Mar 2010 - 13:36

Federica ha scritto:ahh ok, quindi è con un senno di poi che sono arrivati a questa sentenza... ho capito... bè si in efetti non fa una piega il ragionamento... però si può costruire una sentenza su un se.. allora... quindi....
Comunque che si possa o meno, in termini legali intendo (ma evidentemente si), è giusto a questo punto..
anche se i "se" e i "ma" in una condanna non mi piacciono molto,imho

Scusa....credo di non capire. Che vuol dire se e ma?Chiedo senza polemica eh! Ma le sentenze non si fanno sui se e sui ma.
Poi posson esserg giuste o sbagliate, altra faccenda.

La prostituta (gran coraggio) ha denunciato il tizio.
Ci son stati due gradi di giudizio che hanno acclarato che il cinquantenne si è rifiutato di pagare la donna ed ha anche tentato di convincere i responsabili dell'albergo a cancellare le prove della sua presenza nell'hotel.
Questo è un fatto acclarato e i gradi di merito, il primo e l'appello, hanno condannato il signore.
La Cassazione non entra più nel merito dei fatti ma, come dire, sancisce in ultima istanza la correttezza o meno dell'iter processuale (la dico male per farmi capire).

Col senno di poi? Bè sì. Le sentenze si fanno sempre "poi" che è sucesso qualcosa, non prima .Non paga la prostituta: è stupro 942552
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Messaggio Da Federica Sab 6 Mar 2010 - 14:02

No no intendevo che dire... se quello non fosse accaduto.. allora non sarebbe successo non mi piace proprio per niente, cioè mi sembra più,non so come spiegarmi, una cosa "ovvia".. certo che se tizio non avesse ammazzato caio non sarebbe andato in prigione, certo che se pinco non avesse provocato pallino non si sarebbero picchiati, certo che se la prostituta avesse saputo prima che lui non l'avrebbe pagata non avrebbe accettato la prestazione... è per quello che il se e il ma non mi piace, ovvio che se una cosa non è come è poteva essere un'altra..
poi si che da lì tutto ha avuto inizio ma dare come motivazione di una sentenza un se e un ma mi suono un po' "povero"? con questo non dico eh che non sia "giusto" condannarlo per carità( anche perchè poi se tenti di insabbiare tutto ti rendi ancora più colpevole di quanto non sei già), nè che lei abbia fatto male a denunciarlo (tanto di cappello)...
penso che come motivazione per la sentenza oltre al se e al ma sia più "ottimale" spiegare il perchè si è arrivati a quella decisione, che non sta solo nel non compenso iniziale quanto anche nelle vicende seguenti (il chiedere all'hotel di cancellare ogni traccia ad esempio) che fanno capire che era una cosa "premeditata", consapevole e consciente e non un... chiamiamolo "errore per la mancanza di denaro casuale" è quello che intendevo, ci sta il dire "se lei avese saputo che non l'avrebbe pagata non avrebbero consumato" ma è anche corretto dire e sottolineare perchè il tutto è parso così grave da arrivare ad una condanna per stupro
Non so mi sono spiegata? i miei concetti sono un po' aggrovigliati stamane...
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Messaggio Da lukino Sab 6 Mar 2010 - 15:29

Sì..penso, spero di aver capito.

Quel "se" di cui parli è una forma che ho usato io per chiarire il senso del perchè tale azione è stata considerata uno stupro.

A parte che, mi vien in mente, potremmo chiederci se alimentare la prostituzine non sia sempre, in qualche misura, compiere uno stupro o partecipare ad esso.

Il nocciolo della questione è il non compenso, l'aver estorto un rapporto sessuale con l'inganno, compiendo di fatto un abuso, le vicende seguenti sono prove.

Ricordo che la Cassazione è l'ultimo grado gi giudizio, la vicenda nel merito è ovviamente stata dibattuta nei due precedenti gradi.
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Messaggio Da Federica Sab 6 Mar 2010 - 17:33

si si in effetti mi riferivo alla cassazione in quanto è da lì,dall'articolo che la citava che ho saputo di questa vicenda,poi si ovviamente ci sono altri gradi e altri giudizi prima!
cmq penso che hai azzeccato il nocciolo del mio confuso e contorto pensiero!!!!

a proposito della tua "proposta" : " A parte che, mi vien in mente, potremmo chiederci se alimentare la prostituzione non sia sempre, in qualche misura, compiere uno stupro o partecipare ad esso."

secondo me alimentare la prostituzione è partecipare allo stupro !!! sono i primi e diretti responsabili di ciò che accade.. e per secondi i soggetti che alla sera o di giorno si fermano da queste signorine...
Federica
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