Elezioni regionali!!! (solo per liguri)

Dany71 ha scritto:
cmq ...se avessi coraggio di farlo...non voterei proprio.

lukino ha scritto:
Pensa com'è strana la vita. Io dovrei trovare il coraggio di votare.
Forse no, non è coraggio la parola esatta.

Io sono in crisi.

Ho letto la prima pagina, e l'ultima, non ho tempo per il resto, quindi non so se qualcuno ha già chiarito il discorso schede bianche e nulle. Nel caso mi scuso.
Non è una bufala, il fatto che astensione, scheda bianca, scheda nulla, favoriscano la maggioranza, poiché non fanno parte della base di calcolo su cui si conteggiano le percentuali.
Insomma, per fare un esempio concreto, se qualcuno crede, o ha creduto, che Berlusconi sia stato votato DAVVERO dalla maggioranza degli italiani, ha fatto un grossolano errore: Berlusconi è stato votato da un ELETTORE POTENZIALE su 3, ma togliendo dai calcoli gli astenuti, le schede bianche e le schede nulle, quel che rimaneva era una cifra notevolmente più bassa, su cui la percentuale ovviamente saliva.
Insomma, fatti 100 gli elettori potenziali, se il partito A riceve 30 voti, si pensa che gli venga attribuita una percentuale del 30%. Se ci sono 20 astenuti, 10 schede bianche e 10 schede nulle, la base di calcolo scende a 60. A questo punto i 30 voti del partito A non sono più il 30%, ma 30*100/60= 50%. Claro?
Insomma, il mio consiglio, se proprio non sapete per chi votare, se ancora credete che il vostro voto sia così prezioso da poter essere destinato soltanto al candidato ideale (una specie di principe azzurro elettorale) piuttosto fate l'elemosina, e destinatelo al più sfigato, al partito che ha meno possibilità: se non altro in questo modo le percentuali saranno più vicino al vero, e nessuno si potrà fregiare del titolo di "eletto dalla magggioranza assoluta degli italiani (o dei liguri)".

lukino ha scritto:@paula
te c'hai la faccia da SeL. :D:D:D
Aahhaa!
Scherzo eh.

beh, dai… non era difficile… ho giocato a carte scoperte!

Stefiori quello che dici non mi è chiarissimo! ma mi ripeto sottolineando che le schede bianche non vanno a nessuno!!! non vanno alla maggioranza in nessun caso e neanche nelle percentuali!!!
Votare scheda bianca o nulla non equivale a dare il voto alla maggioranza...Vorrei che non passasse in alcun modo questa notizia perchè è falsa e fuorviante!!! Ci tengo molto che non venga fatta confusione sulla questione!!!

@thor
stefiori fa una considerazione ovvia: se votano 70 perosne su 100, i voti si calcolano sulla base dei voti di quei 70. Chi prende 35 voti ha il 50%, non il 35% sol totale degli aventi il diritto al voto.
Cosa tanto banale quanto totalmente scissa dal disocros che si faceva sulle bianche che van alla maggioranza.
Anche perchè dal punto di vista matematico questo aspetto vale per tutti i partiti. Chi avrà il 2% avrà il 2% dei votanti..ovviamente molto meno in assoluto, tenendo conto anche dei non votanti.

e sempre dal punto di vista matematico, interpretando quel che dice stefiori...più il numero dei votanti si avvicina al numero degli aventi diritto al voto più le percentuali saranno, come dice lei, "vicine al vero", che si sia votato per il partito che votan in quattro gatti o che si sia scelto il partito di maggioranza relativa.

Si questo lo avevo capito ma riguarda solamente i non votanti!!! cioè quelli che non si recano alle urne!!!... nulla a che fare con le nulle o bianche!!!..

annina ha scritto: Io sono in crisi.

Nuu pupilla... non essere in crisi!!!
Perchè non SEL? Non ti soddisfa?

Thor ha scritto:Si questo lo avevo capito ma riguarda solamente i non votanti!!! cioè quelli che non si recano alle urne!!!... nulla a che fare con le nulle o bianche!!!..

Nulle e bianche vengono escluse dal conteggio delle percentuali definitive, perché il totale delle percentuali attribuite ai partiti deve essere 100, ovvero coincidere con i seggi assegnati. Basta andare sul sito del ministero dell'interno e fare due conti per capire

Lukino ha scritto:...che si sia votato per il partito che votan in quattro gatti o che si sia scelto il partito di maggioranza relativa.

Ovviamente le percentuali sono falsate per tutti quanti, altrettanto ovviamente il partito di maggioranza relativa se ne avvantaggia di più, specie in un sistema maggioritario

Voterò per il partito per il quale ho sempre votato (anche se negli ultimi anni ha cambiato simboli e nomi) ma pur di non votare per un certo schieramento voterei pure per Pippo, Pluto e Paperino

Thor ha scritto:Si questo lo avevo capito ma riguarda solamente i non votanti!!! cioè quelli che non si recano alle urne!!!... nulla a che fare con le nulle o bianche!!!..

No bè dal suo punto di vista riguarda tutti coloro che non esprimono un voto valido. Ma arriva ad una conclusione artificiosa, come ho spiegato.

stefiori ha scritto:

Thor ha scritto:Si questo lo avevo capito ma riguarda solamente i non votanti!!! cioè quelli che non si recano alle urne!!!... nulla a che fare con le nulle o bianche!!!..

Nulle e bianche vengono escluse dal conteggio delle percentuali definitive, perché il totale delle percentuali attribuite ai partiti deve essere 100, ovvero coincidere con i seggi assegnati. Basta andare sul sito del ministero dell'interno e fare due conti per capire

Lukino ha scritto:...che si sia votato per il partito che votan in quattro gatti o che si sia scelto il partito di maggioranza relativa.

Ovviamente le percentuali sono falsate per tutti quanti, altrettanto ovviamente il partito di maggioranza relativa se ne avvantaggia di più, specie in un sistema maggioritario

Scusa stefiori, ma che le percentuali che leggiamo il giorno dopo sul giornale sono calcolate su una base che è quella dei votanti fatta 100 penso fosse chiaro già.

Non capisco invece che vuoi dire che 100 "deve coincidere con i seggi asegnati".
Ma detto ciò.
Non è vero che il partito di maggioranza relativa se ne avvantaggia di più. Perchè i voti nulli, non assegnati..o i voti potenzili di chi non ha votato potenzialmente potrebbero esser stati attribuibili a tutti i partiti. Voglio dire: non è detto che io non votante , ove votassi, avrei votato in modo tale da danneggiare il partito di maggioranza relativa (o lo schieramento dato che alle regionali c'è un premio di maggioranza che è per la coalizione).

Dei voti nulli, bianchi o delle astensioni non si avvantaggia nessuno.
E, rispetto al discorso che facevi tu, l'aumento del numero dei/delle votanti non ha l'effetto che dici tu, perchè il discorso sullo scarto tra dato numerico relativo e dato percentuale assoluto vale per ogni singola lista.

Tra l'altro ciò che dici, sempre partendo dal presupposto che fai tu, ossia seguendo il tuo ragionamento, in Liguria (ed altre ragioni) ha ancora meno senso: in liguria ci son una coalizione contro l'altra, solo due. Votare per uno grande od uno piccolo non fa differenza nel deteriminare la vittoria di uno schieramento o l'altro.
Che il cdx o il csx prendano il 51% con 300 mila voti o 500 mila voti sempre la maggioranza assoluta dei seggi avranno.
Anzi, a quel punto, proprio in virtù del tuo ragionamento, più alto sarà il numero dei votanti più a maggior ragione potranno dire "siamo il 51% dei liguri!".

Tra l'altro, Stefiori, seguendo il tuo ragionamento se per ipotesi in liguria si presentasse da sola Forza Nuova dovrei votare per loro.

Aggiungo ancora: tutto questo ragionamento ha ancor meno senso proprio col maggioritario.
Se si stabilisce che chi prende un voto in più prende "tot" seggi....attribuirgli poi, dopo che hai contato le schede "vere" ed hai capito quale partito/schieramento è maggioranza relativa, 1000 voti da parte delle schede bianche cambia niente: sempre quel tot di seggi avrà quello schieramento o, se si parla di un collegio uninominale, sempre di quello schieramento che ha prevalso nel tal collegio sarà l'eletto.



E non ho capito, stefiori, prendiamo il caso delle elezioni in liguria: in che modo il mio non voto bianco, nullo o gita al mare che sia, farebbe quel che dici tuo "ancor di più" con il maggioritario.
Votando anche il più piccolo dei partitini aiuterei la tal coalizione a vincere ed a ottener il premio di maggioranza. Ergo, aiuterei anche il partito più forte (a maggior ragione, dato che votando il partito teoricamente più piccolo probabilmente si tratta di una lista che nemmeno avrà eletti).

Semmai quel di cui parli avrebbe più senso con un proporzionale puro.

Ma per tornare al tuo primo ragionamento..un semplice elemnto che dimostra la scarsa fondatezza logica di quel che dici.

Se quel 30% di non votanti facesse come dici tu, e votasse quello che probabilmente è in partenza il partito più debole..bè: questo vincerebbe senza dubbio le elezioni.

Lukino una curiosità: come li hai messi in ordine nel sondaggio?
Perchè se ti conosco li hai messi con un criterio preciso, il più neutrale possibile...
Tipo: Biasotti in ordine alfabetico viene prima di Burlando, quindi prima le liste che sostengono lui... All'interno della stessa coalizione invece li hai messi in ordine di numero di voti presi alle ultime elezioni.
Vero?
Oppure sono tutte pippe mentali mie?

@simo
Sì, Biasotti Burlando in ordine alfabetico.
Le Liste invece abbastanza a caso.

Ho appena ricevuto uffiale nomina a presidente di seggio...so mica se posso più scrivere in questo thread.

..io condivido con Annina la mia crisi..si può prendere la scheda in mano e far mettere a verbale che la rifiuto?..anzi faccio scrivere che non voglio nè l'uno nè l'altro..

Trudy ha scritto:..io condivido con Annina la mia crisi..si può prendere la scheda in mano e far mettere a verbale che la rifiuto?..anzi faccio scrivere che non voglio nè l'uno nè l'altro..

Sì, ma serve a niente, è inutile.
Detto ciò..si può.
All'atto pratico risulta come se fossi rimasta a casa. Solo si verbalizza che l'elettore tal dei tali si rifiuta di votare e viene sottratto dal numero dei votanti.
Insomma..la si mena un po' a chi sta ai seggi, ecco.
( e non ti viene timbrata la tessera elettorale)

..lo so, lo so visto che sono io a scrivere il verbale..
sono davvero sconfortata..forse per la prima volta annullerò?bo..mah..chissà..

Trudy ha scritto:..lo so, lo so visto che sono io a scrivere il verbale..
.

Sì infatti mi son domandato il perchè del tuo dubbio..ma dato che hai chiesto...(ma se lo sai perchè lo hai chiesto?)

Dunque..ad ora...15 votanti al sondaggio tra i quali un buon 40% probabilmente non voterà.

Dei nove probabili votanti...due per PD e IDV, ed uno per PDL, altri Biasotti, altri Burlando, Federazione della sinistra e sinistre ecologia e libertà. Quindi tra i pochi votanti quasi l'80% per Burlando.
MMmh...però è l'80% di chi voterà, molto meno (poco più del 50%) se contiamo chi dichiara di astenersi.
Seguo il consiglio di stefiori e voto Storace.

lukino ha scritto:

Trudy ha scritto:..lo so, lo so visto che sono io a scrivere il verbale..
.

Sì infatti mi son domandato il perchè del tuo dubbio..ma dato che hai chiesto...(ma se lo sai perchè lo hai chiesto?)

..perchè la mia ironia non la capisci..

Trudy ha scritto:

lukino ha scritto:

Trudy ha scritto:..lo so, lo so visto che sono io a scrivere il verbale..
.

Sì infatti mi son domandato il perchè del tuo dubbio..ma dato che hai chiesto...(ma se lo sai perchè lo hai chiesto?)

..perchè la mia ironia non la capisci..

Ahh!

lukino ha scritto:Seguo il consiglio di stefiori e voto Storace.

Sei veramente un.... non so, come ti potremmo definire per dire contemporaneamente

Spoiler:

e

Spoiler:

???

Simo ha scritto:

Ps: ma il partito dei pensionati?? Non si candidano alle amministrative?

Dunque, il partio pensionati "storico" sostiene Biasotti, ed è, assieme al "nuovo PSI", l'unico partito che nel sondaggio qui può stare sotto "altre liste" pro Biasotti.

Rispetto alle liste che sostengono Burlando l'unica non esplicitata e da intendere sotto "altri" è quella della "federazione dei pensionati" di cui parlavo qualche giorno fa.

E sui candidati "verdi" sapete qualcosa?